http://www.ferus.fr/actualite/quoi-de-neuf-le-bulletin-bi-annuel-du-reseau-loup#comments
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VERNEREY Adeline
1 mars 2011 à 13:58 · Répondre
Bonjour,
Je voudrais revenir sur l’article de votre dernier numéro de « quoi de neuf » différence loup/chien loup.
Je suis propriétaire d’un chien loup de saarloos et je gere un forum sur la race. Je tenais à faire remarquer que certaines des différences avec le loup sont tres fortement discuttables, surtout chez le saarloos de type français reconnu pour etre un des plus typés.
Pour commencer beaucoup de saarloos ont un liseré noir descendant aux pattes: http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/39337_138429266193512_100000793171505_164423_7399285_n.jpg
Pour le masque là aussi certains vont l’avoir tres etendu d’autres pas du tout
Pour les oreilles vous avez pris l’exemple d’un hien loup tcheque qui a en effet les oreilles pointues et rapprochées, chez le saarloos elles sont nettement plus rondes et espacées et dans le cheptel français beaucoup plus courtes qu’à l’étranger:
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/183459_183630618340043_100000793171505_361920_2949074_n.jpg
pour la formes des coussinets là aussi j’ai sur mon saarloos le fameux petit pont entre les deux coussinets, et les coussinets sont nettement plus larges que sur la photo du chien que vous avez mis.
Si cela vous interesse je vous invite sur mon forum pour en discutter.
Bonne journée
Que pensez-vous de ce commentaire ?
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Voici un commentaire trouvé sur le site de ferus
Ou une propriétaire d’un chien loup de saarloos pose la question de la crédibilité de l'article et donc de l'ensemble des descriptions des différences entre les chiens et les loups par l'oncfs!
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VERNEREY Adeline
1 mars 2011 à 13:58 · Répondre
Bonjour,
Je voudrais revenir sur l’article de votre dernier numéro de « quoi de neuf » différence loup/chien loup.
Je suis propriétaire d’un chien loup de saarloos et je gere un forum sur la race. Je tenais à faire remarquer que certaines des différences avec le loup sont tres fortement discuttables, surtout chez le saarloos de type français reconnu pour etre un des plus typés.
Pour commencer beaucoup de saarloos ont un liseré noir descendant aux pattes: http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/39337_138429266193512_100000793171505_164423_7399285_n.jpg
Pour le masque là aussi certains vont l’avoir tres etendu d’autres pas du tout
Pour les oreilles vous avez pris l’exemple d’un hien loup tcheque qui a en effet les oreilles pointues et rapprochées, chez le saarloos elles sont nettement plus rondes et espacées et dans le cheptel français beaucoup plus courtes qu’à l’étranger:
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/183459_183630618340043_100000793171505_361920_2949074_n.jpg
pour la formes des coussinets là aussi j’ai sur mon saarloos le fameux petit pont entre les deux coussinets, et les coussinets sont nettement plus larges que sur la photo du chien que vous avez mis.
Si cela vous interesse je vous invite sur mon forum pour en discutter.
Bonne journée
Que pensez-vous de ce commentaire ?
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Voici un commentaire trouvé sur le site de ferus
Ou une propriétaire d’un chien loup de saarloos pose la question de la crédibilité de l'article et donc de l'ensemble des descriptions des différences entre les chiens et les loups par l'oncfs!
ok, alors elle n'a qu'à récupérer ses chiens en divagation et payer les dégats faits au gibier
RépondreSupprimerPour changer :
RépondreSupprimerVoilà un vrai sujet d'inquiétude :
http://idele.fr/recherche/publication/idelesolr/recommends/le-virus-schmallenberg-progresse-dans-les-elevages-francais.html
Au 9 mars 2012, 670 élevages sont confirmés en France: 634 élevages ovins, 8 élevages caprins, 2 élevages caprins-ovins et 26 élevages bovins.
il s’agit de 634 élevages ovins situés essentiellement dans 40 départements
la liste des départements concernés (avec entre parenthèse le nombre d'élevages confirmé est la suivante :
01 (2), 02 (25), 03 (3) 08 (16), 10 (7), 14 (18), 16 (23), 17(1),18 (3), 21(15), 23(3) 27(5), 36(51), 37(5), 41(1), 43 (1), 45 (2), 49 (2), 50 (20), 51(3), 52 (41), 54 (39), 55 (15), 57 (35), 58 (6), 59 (15), 60 (4), 61 (2), 62 (21), 67 (7), 68 (1), 69 (1), 70 (5), 71(6), 76 (38), 80 (21), 86 (92), 87(69), 88 (35), 89 (11)
... donc celà voudrait dire que l'Oncfs prend des chiens pour des loups ... donc qu'il y a moins de loups que ce qu'ils disent, et moins d'attaques de loups (qui en fait seraient des chiens ?) que ce qu'ils disent ?? quel bazar !
RépondreSupprimer... donc celà voudrait dire qu'il y a moins de loups que ce que l'oNcfs dit (puisqu'ils prendraient des chiens pour des loups), donc aussi moins d'attaques de loups (puisque ce serait en fait des chiens) que ce qu'ils disent ??? Pas claire cette histoire !!! A mon avis ce que ça veut surtout dire c'est que distinguer chien de loup à un simple coup d'oeil en nature ne doit pas être quelque chose de facile !
RépondreSupprimer"... donc celà voudrait dire que l'Oncfs prend des chiens pour des loups ... donc qu'il y a moins de loups que ce qu'ils disent, et moins d'attaques de loups (qui en fait seraient des chiens ?) que ce qu'ils disent ?? quel bazar !"
RépondreSupprimerEn effet.
Et c'est pour simplifier le bazar que l'essentiel des prédations attribuées au loup le sont dans la catégorie "responsabilité du loup non exclue".
En clair on est pas sûr que c'est le loup, mais comme ce qui coûte cher, c'est de maintenir le mouton, c'est pas 3 ou 4 000 brebis attribuées au loup à tort ou à raison qui vont modifier le coût total du maintien de l'élevage en montagne.
1 million de brebis dans les Alpes, c'est au bas mot, 100 millions de subventions obligatoires par an pour maintenir les exploitations.
Alors quelques millions d'€ en plus ou en moins grâce ou à cause du loup, c'est pas grand chose au final...
et puis on pourrais régler le probleme de la prédation d'une maniere globale que cela soit du aux tres rares loups.... ou aux chiens errants, capture ou élimination, ce qui au final règle le probleme
RépondreSupprimerAlors là ce manichéisme est naif, trop simpliste et fallacieux: les éleveurs et les amis des brebis aiment les animaux et la nature (c'est pour cela que j'étais à la manif) et pour ce qui est des chiens errants, c'est surtout les propriétaires irresponsables qu'il faudrait pénaliser, malheureusement ce n'est pas toujours possible. Merci pour les loups, ils se portent bien et sont tres nombreux, avant de parler il fallait venir aux débats.
RépondreSupprimer.... bon finalement donc c'est pas vraiment un soucis cette possibilité de confusion entre certains (rares) chiens et les loups (moins rares) ?
RépondreSupprimer... moi ce que je retiens surtout c'est qu'il y a des gens qui visiblement sont contents d'avoir des chiens qui ressembleraient le plus possible à des loups .... bizarre, non ?
RépondreSupprimerPour le 2 ième commentaire c'est bizarre ces intégristes de l'environnement qui pour nier le problème change systhématiquement de sujet!
RépondreSupprimersur le sujet: Cette confusion entre loups et chiens induit plusieurs remarques:
-Si c'est un chien l'éleveur peut tirer sans somation en cas d'attaque article L-427.9 de l'environnement (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006833978&cidTexte=LEGITEXT000006074220&dateTexte=20110303&oldAction=rechCodeArticle)
-Si la confusion est aussi frappant quels sont les moyens pour les douanes ou autres forces de l'ordre pour controler les déplacements? ou la qualité des animaux transportés?
-Si la confusion a lieu sur le terrain et que les administrations protègent des chiens, les administrations devient complices du propriétaire délinquant!